[фелисфеникс]

Сытый голодного не разумеет: и где вы берёте людей, которые заставляют рожать и бегают с транспарантами "Детиэтощастье"?
Я вот с позиции матери двоих детей вижу только то, что отношение к детям у нас в общем и целом негативное.
Ребёнок имеет право на существование в виде безмолвного кулька в колясочке или некоей абстрактной единицы, которая, разумеется, тоже молчит и сидит смирно (что в принципе противоречит детской природе).
Выйти куда-то с ребёнком? Сдурела, курица? Сиди дома, это для нормальных бездетных людей, твой мир - площадка!
С ребёнком в общественном транспорте? Ещё и место тебе уступить? Купи машину и езди со своей личинкой, куда ты с нормальными людьми прёшься?
Кормить прилюдно? Убери свои поганые сиськи! Дома у себя сиськами тряси или иди в туалет!
Каждый раз при появлении на людях мать испытывает непреходящий жгучий стыд, потому что её ребёнок, как любой нормальный ребёнок, не соответствует прокрустовым "нормам", в соответствии с которыми он должен часами молча сидеть возле неё.
При общении с бездетными друзьями она всякий раз пытается отгородиться от своего материнства, показать, что она "не такая", что дети не испортили её, и она осталась прежней, и вообще, она детей не очень-то, вот только для своих исключение делает, и то не всегда.
При этом жизнь матери в декрете считается очень лёгкой - "Чо там тебе делать, ты же не работаешь!", а помощь с ребёнком становится поводом для излития говн.
Мать априори неправа.
Дети мешают всем.
Даже детские сады мешают: дети в них орут, как они смеют, мерзкие личинки, орать под окнами у высших человеческих существ! Вот я-то не такой был, мне мама говорила, что я с двух лет спокойно рядом стоял и не кричал нисколечко!

А я устала стыдиться и отмазываться тем, что я не такая, жду трамвая. Я такая. Самая что ни на есть. Мои дети для меня дороже всего, они — моё счастье, ради них я совершаю кучу разных дел, зарабатываю деньги, бегаю и кручусь. С ними тяжело, с ними трудно, с ними порой нестерпимо и хочется не то удавиться, не то сбежать на северный полюс. Но только с ними можно испытать всю эту беспримесную всепоглощающую нежность, безусловную любовь на грани инстинкта, полное принятие и наслаждение им. Нет, я не "нетакая".

@темы: голые эмоции

Comments

[фелисфеникс]

core, началось с почты: я рпришла за посылкой, очередь предложила пропустить меня, я поблагодарила и пошла. Девица в очереди начала очень бурно и гроико возмущаться, что вот, понатащила детей, нечего тут пропускать, все торопятся, надо было в другое время приходить и т.д. А потом я прочитала пост, в целом совершенно нормальный, где говорилось о том, что наше-де общество сплошь и рядом детоцентрично. Ну и вот. А теперь ещё вон носом тычут, что то, что я вижу вокруг себя - отражение меня самой. Привет из мира розовых пони, не иначе.

[core]

фелисфеникс, а у меня сегодня мир розовых пони, только дети ужасно капризные. В магазине те, кто стояли за нами громко возмущались почему мы без очереди НЕ пошли.

[фелисфеникс]

core, у меня старший сегодня золотко, а младший уже неделю растит жевательные зубы, и временами бывает просто невыносим. А ещё живот болит =_=

[Сфандра]

Battleweaver, +1

[Neanthe]

Мне самой сталкиваться с подобным отношением не доводилось, зато неоднократно наблюдала со стороны, когда своих у меня еще не было. Печально. Одно из самых возмутительных явлений на мой взгляд - это значок с перечеркнутой коляской на дверях супермаркетов, просто за гранью добра и зла.

По поводу раздельных мест обитания. Как-то вычитала о том, что на югах существуют парки-резервации для семей с детьми, где все включено в стоимость: ясли для младенцев, развлекательные группы для детей разных возрастов, мороженое и всякие вкусности в любое время и тыды; персонал говорит на соответствующих языках... Родители имеют шанс отдохнуть, пока их детьми занимабтся профессиональные няньки, педагоги и развлекатели. Если бы мы в ближайшие года 3-4 рискнули ехать на юга, то только в такую резервацию. Единственное, там нет моря, только бассейны. Но это же фигня по сравнению со всеми остальными возможностями.
Извините, остапа понесло.

[Neanthe]

Мне самой сталкиваться с подобным отношением не доводилось, зато неоднократно наблюдала со стороны, когда своих у меня еще не было. Печально. Одно из самых возмутительных явлений на мой взгляд - это значок с перечеркнутой коляской на дверях супермаркетов, просто за гранью добра и зла.

По поводу раздельных мест обитания. Как-то вычитала о том, что на югах существуют парки-резервации для семей с детьми, где все включено в стоимость: ясли для младенцев, развлекательные группы для детей разных возрастов, мороженое и всякие вкусности в любое время и тыды; персонал говорит на соответствующих языках... Родители имеют шанс отдохнуть, пока их детьми занимабтся профессиональные няньки, педагоги и развлекатели. Если бы мы в ближайшие года 3-4 рискнули ехать на юга, то только в такую резервацию. Единственное, там нет моря, только бассейны. Но это же фигня по сравнению со всеми остальными возможностями.
Извините, остапа понесло.

[Леночка.]

Меня добивают подружки и знакомые - родиродиродиии
Вплоть до советов в духе "забеременей, так и замуж выскочишь".

Я хотела вот что спросить: можно ли вообще не пользоваться коляской и обходиться слингом? Или это удаётся только могучим матерям с супер-здоровой спиной? А то поняла, что не знаю.

[_MorgenStern_]

Леночка., можно, почему нет. Просто слинг - это не всегда удобно для подрощенного ребенка. А так у меня вот уже второй растет без младенческой люльки.

[Тедди-Ло]

очередь предложила пропустить меня, я поблагодарила и пошла. Девица в очереди начала очень бурно и гроико возмущаться, что вот, понатащила детей, нечего тут пропускать, все торопятся, надо было в другое время приходить и т.д. А потом я прочитала пост, в целом совершенно нормальный, где говорилось о том, что наше-де общество сплошь и рядом детоцентрично.

Даже на этом примере, общество выходит детоцентричным, потому что пропустить предложила вся очередь, а возмутилась только одна ТП.

[core]

фелисфеникс, а сколько у вас зубов?

[Леночка.]

Вообще по большому счёту меня вот сердят мамочки, ну знаете, такие не "человек-мать", а "мать-мать", когда ты проходишь в тридцати сантиметрах от ребёнка, а она тебя вдруг толкает и кричит: "куда ты пррррёёёшь!"
или вот коляски, когда коляска в час пик гордо едет на эскалаторе вместе с матерью-матерью с левой стороны, и за ней скапливается огромная очередь их тех, кто желает пройти, а она на всех огрызается, потому что "яжемать и право имею".

и вот эти кококо конечно же сильно влияют на общее мнение о детях и матерях, и люди уже априори при виде ребёнка начинают беситься и готовить своё ценное мнение.

[Лана Санти]

Леночка., можно обойтись слингом. Я сама не, но примеры имею. Спинку, если есть проблемы, хорошо бы поводить к остеопату и не пренебрегать какой-нибудь йогой или моим любимым Рождение Звезды, потому что дети-то вырасту, а спина останется.

фелисфеникс, прочитала сейчас твой пост и поняла, что очень печально, что многие из нас, яжематерей, сами стыдятся своих чад и выходов с этими чадами, тем самым как бы признавая, что чайлдхейтерское общество право имеет ((

[naxalenok]

фелисфеникс, про обращение я Вас услышала. Про кнопку "отписаться" учту, при необходимости воспользуюсь. Не вижу проблемы в том, чтобы общаться с человеком, мнение которого отличается от моего, допускаю, что для Вас это может быть иначе.
Какое-то время Вас читаю, и мне интересно. Помню Ваш пост на тему того, что в соцсетях прошла волна заметок "как трудно быть матерью", и что у Вас это не так. Поэтому сегодня этот пост меня удивил. Из комментариев вижу, что он был вызван событиями за день, так мне гораздо понятнее. И да, не стану спорить, что это лишь один из аспектов жизни в определенный момент времени - я не писала обратного. Не вижу причины, почему я не могу поделиться своим впечатлением от прочтения поста, который лично у меня в момент прочтения вызвал такие ассоциации. Ведь открытый дневник подразувает возможность комментариев, не выражающих полное согласие с написанным.

[фелисфеникс]

Neanthe, такая идея выглядит соблазнительной...

Леночка., вероятно, меня терзали обратным, потому что я рано вышло замуж. Дабл-майнд как оно есть, да((
А так - у меня спина не особо здоровая, но ни одной коляски я так и не купила, все довольны =)

Тедди-Ло, ну, скажем так: предложила пропустить бабушка из очереди в 5 человек. Трое согласились, уж не знаю, с каким энтузиазмом, но младенец был недоволен и пищал, так что они явно прикинули риски для собственных ушей и...)
По одному примеру направленность общества не определить.) Даже в том же метро раз на раз не приходится, то уступят место, то нет. Всё от людей зависит, конечно. В своё время мне было очень грустно, что отвалились все старые подружки - в течение года, наверное, под разными предлогами, в основном это звучало как "у тебя теперь другие дела". Но таки да, я была очен молода, когда родила кобра, я познала другую сторону общественного мнения)

core, вроде бы восемь, но он не даёт мне обследовать рот) Но восемь точно есть!

Ландыш-ка, у меня, по-моему, с этими стесняшками глобальный косяк, вне зависимости от детей.

naxalenok, дело не в наличии/отсутствии иного мнения - тут выше в комментах и чайлдфри имеются, общаемся. Мнение - оно штука чисто индивидуальное. Дело было, скорее, в тональности комментария, наложившейся на моё общее самочувствие - простите, я сорвалась на вас.
А от того своего поста я не отказываюсь :}

[ирваго]

Леночка., у меня был слинг и валдовский рюкзак на раме ..
Выносила двоих.
спина не сильно здоровая (спортивные травмы), но я сама довольно тренированая барышнч была.

[Лина Белкинс]

Я видела этот постр всего с 6 комментариями! Бггг

Честно, мне кажется, что такое негативное отношения в основном из-за альтернативно-одаренных мамаш, которые почему-то считают, что все им должны уже из-за того, что их матка в состоянии выносить, а вагина в состоянии исторгнуть детеныша. Воспитанием этого детеныша при этом заниматься не надо ("этожребенок!" и "я ращу свободную личность!"). На самом деле, это почти как с православием: никто не замечает тысячи адекватных православных, зато все заметили Милонова и Энтео.
Про слинг-коляску-вынеправильнор0ститеребенка разговор особый. Страна советов ж. За одно поколение этот паттерн поведения не выветривается. Коллективное бессознательное такое коллективное. И такое бессознательное : )

[Никотинамидадениндинуклеотидфосфат]

А я очень сильно различаю "ребенок не сидит на месте, потому что он ребенок" и "этожеребенок". У меня дочь с гиперактивностью, даже справка есть )) Ну, то есть вроде бы должна бесить окружающих. Например, она говорит всегда. Вообще всегда. В автобусе не может молчать даже минуты, причем голос у нее громкий, и дб тоже надо контролировать. Во время болтовни она качает ножкой. Или машет рукой. Или что-нибудь теребит в пальцах. Это особенности нервной системы, она не умеет это контролировать, даже если очень постарается.
Но я вообще не помню агрессии со стороны окружающих. Даже когда их задевают, мешают и все такое. ИМХО, потому, что я всегда объясняю дочери чувства людей и она с этим соглашается. Люди слышат, что я в курсе их проблем и тоже соглашаются. Например, дочь начинает говорить громко. Я ей спокойно объясняю (когда ей полгода было, тоже объясняла), что здесь едет множество людей, кто-то может быть уставшим, кто-то больным. Давай говорить потише? Даже если она через минуту опять забудет и начнет орать, я еще раз эту фразу скажу. И еще. И хотя она едет и без умолку болтает на весь автобус, люди, в общем, относятся к нам дружелюбно. Даже заговаривают с ней. Мне говорят "какая у вас бойкая девочка".
Если она непроизвольно дергает ножкой (такое часто бывает тоже), и пачкает людей, я ей говорю: посмотри, ты задела человека грязным сапожком. Она говорит: извините! (до двух лет сама извинялась за нее, без всяких расшаркиваний, просто "извините" и отодвигала ножки). Большинство людей отвечают "ничего страшного, подумаешь, я вытру", и небольшая часть недовольно скажет "будь осторожнее, девочка". Но агрессии не встречали ни разу.
Но я часто вижу другую позицию. Мой ребенок орет? Это ребенок! Он будет орать и точка, потому что он иначе не умеет. Мать такого ребенка или сидит с готовым к бою видом, готовая давать отпор, или смотрит в окошко и ей пофиг. Вот такое поведение провоцирует людей.
Ну а я работаю как наши власти ))) Есть проблема? Вы же видите, как я прилагаю все усилия, чтобы ее решить? Все равно есть проблема? Ну извините, мы сделали, что могли )))

[Тедди-Ло]

фелисфеникс, ну да, настроения общества можно или исследовать социологам или улавливать изнутри, ориентируясь на свои ощущения. Оглашаемая политика у нас типа дружелюбна к детям - в транспорте предусмотрены места для пассажиров с детьми, в поликлиниках и банках часто висят объявления о том, что беременных/с маленькими детьми пропускают без очереди, в городах следят за наличием площадок для детей, такое. При этом отдельные элементы общества (в массе крайности всегда редки, имхо), совершенно спокойно плюют на прописанные правила и пытаются качать свои права, вне зависимости от того, кто их этих прав якобы лишает.
Мудаков, короче, во все времена хватало.

[MMasja]

фелисфеникс,
ты правильная Мама

[птичка овсяночка]

сто лайков)))

[Маджента]

фелисфеникс, если тебя это утешит, целующиеся парочки и бухающие гопнички меня бесят ровно настолько же. Только им я могу ляпнуть что-то недоброе, общество позволяет и одобряет)
И про сиськи - кормительные майки кстати норм, но некоторые ж демонстративно сиську вываливают из обычной одежды. "Я женщина, я мать! Это естественно" Вот они бесят.
Проблема пространств для бездетных в том, что странные родители таскают туда детей. И тусуются, в то время как дети предоставлены сами себе. И часто из этого вообще ничего хорошего не выходит.
И часто да, да, да дети вызывают неодобрение, когда они шумят и везде лезут. Потому я всё-таки за резервации))
На самом деле, и взрослые, если шумят и лезут, вызывают неодобрение, просто в приличных местах они делают это редко))

[Тартан]

Маджента, Вы правда считаете, что с рождением ребёнка женщина обязана носить страшную как вся моя жизнь (в 99% это именно так) кормительную одежду? Дело часто не в том, что "смотрите все, яжемать!", а в том, что появление ребёнка и так стресс, и желания дополнять его ещё и адом в зеркале нет совершенно никакого. И, да, свои нервы определённо дороже нервов окружающих.

[Маджента]

Тартан, почему она страшная?? О_о Есть же одежда, о которой так сразу и не догадаешься, что она кормительная.

[Тартан]

Маджента, по моему вкусу она на 99% страшная. Я нашла за всё время только одно приличное более-менее платье, в котором хотя бы не страшно к зеркалу подойти. Но там настолько неудобый кормительный секрет, что грудь приходится вываливать наааамного сильнее, чем в той же рубашке. Опять же, за счёт того, что платье продолжается и выше секрета, сомнений в том, что я делаю ни у кого не возникает, а расстёгнутая рубашка - это просто расстёгнутая рубашка, остальное закрыто головой ребёнка и, если мне в декольте не залезать специально, ничего неприличнее той же самой не наглухо застёгнутой рубашки не увидеть.

[Маджента]

Но там настолько неудобый кормительный секрет, что грудь приходится вываливать наааамного сильнее, чем в той же рубашке.

я поржала)) конструктор одежды гений по ходу!

И да, я офигенный теоретик, мне как-то пришлось работать с переводами буклета про кормительную одежду. Я видела, видела, что она ничего так! ))

[Маджента]

Но там настолько неудобый кормительный секрет, что грудь приходится вываливать наааамного сильнее, чем в той же рубашке.

я поржала)) конструктор одежды гений по ходу!

И да, я офигенный теоретик, мне как-то пришлось работать с переводами буклета про кормительную одежду. Я видела, видела, что она ничего так! ))

[Тартан]

Маджента, ну, на вкус и цвет, опять же. Я не ношу юбок выше колена вообще, и плохо себя чувствую в юбках (платьях, не важно) не в пол. Мне просто не с чем надеть майку - у меня длинные широкие юбки и почти классические брюки в клетку: майка будет ни в пизду, ни в красную армию в общем. Кроме того, ткани часто - это просто аллес капут: у меня три майки для дома, две из них фантастически неприятны к телу, а третья настолько тонкая, что просвечивает. Ткань у платья, хотя я не слишком много его ношу и стирала, пожалуй, пару раз, уже в катышках. В общем - кормительная одежда подходит сильно не всем

[Neanthe]

Фу, вот раз про кормильную одежду заговорили, я тоже пять копеек вставлю, ибо настрадалась Мало того, что самым нарядным цветом для мамаш считается серый (ну это в европах) и самой важной одеждой - ночные рубашки, и кроме них трудно что-либо найти. Так вот, если найдешь, то мерзкие майки длиной до колен из неприятного материала, который еще и облегает так, что видно каждую жирную складочку на теле, даже там, где вроде никаких складок без майки и нет. Даже если вещь на два размера больше, чем нужно Факт, в обычной рубашке куда удобней, а если завеситься шарфом, то вообще никому ничего не видно.

Вот кстати интересно, много ли таких мамаш, которым действительно нравится "вываливать сиськи" на глазах у посторонних людей? Для меня всегда было мучение В общественных местах, когда не было выбора, баррикадировалась и пряталась как могла. Зато в гостях например никто не предложит тебе уйти в другую комнату или пересесть подальше от народа, потому что как бэ кормление младенца - в порядке вещей, и все будут на тебя смотреть, умиляться и разговаривать с тобой в процессе.

Ой, помню однажды у меня ум зашел за разум и я напялила платье-сарафан с молнией сзади и блузку под него с тыщей мелких пуговиц, которые невозможно расстегнуть-застегнуть одной рукой. И чтобы кормить, надо было сначала вылезти из лифа платья, а потом уже расстегивать блузку. Мы в тот день отмечали крестины младшего, и какой-то вражеский шпиён сфотографировал, как наш папа расстегивает на мне платье

Простите, приступ ностальгии

[Маджента]

Neanthe, у брата моего мужа жена без зазрения совести вываливает сиськи на стол везде. То есть, вот совсем везде. Хотя она, по-моему, совсем того, как-то в кафе ребёнка ногами на стол поставила...
Но да, большинство моих знакомых всё-таки куда-то скрываются покормить, за что им респект и уважуха.

[Белокурая Гретхен]

Наверное, кормильная одежда не на все габариты подходит.
Я не покупала ничего, носила обычные футболки или майки и платья с вырезом поглубже. Футболку можно поднять с одной стороны, а если вырез большой - то книзу оттянуть. Но размер головы ребенка размер моей груди значительно превышает. К тому же я терпеть не могу бюстгальтеры, а то, что предназначено для кормления, чаще всего неяркое, из тонкой ткани, на которой все отпечатывается, в общем, мне не подходило.